夫妻同心同行—訪許道良牧師、師母
余黃國凱
凱（余黃國凱）：聽說許牧師的父親是牧師，家裡有好幾位全職事奉？
許（許道良牧師）：我是第四代基督徒，從曾祖父起已信主。家父是許漢隆牧師。我三個妹妹都嫁給傳道人。一個姨甥是傳道人，另一個姨甥女嫁給傳道人。我自己三個孩子都熱心事奉主。現在家中已有五代基督徒。
徐（許師母徐春華）：我父母不是基督徒，他們覺得基督教學校好，送我到教會學校唸書。我在香港讀過培道中學。在女拔萃讀中三時，在葛培理牧師佈道會中決志。其實那次不是第一次決志，是一個里程碑。後來我發覺信主其實是一個歷程，不限於某一次的決定。
許：重生是一個過程。我在基督教家庭長大，更難明確地說出何時何地信主。
凱：請說說您們蒙召的經過。
許：家父是牧師，一生忠心事主，曾被越南教會差往柬埔寨金邊事奉，後來回到越南。我15歲前，對全職事奉看法負面，因為父親老忙於教會的事，不常在家；但是管教很嚴，要求又高。我們做牧師子女，事事要做其他孩子的榜樣，壓力很大。加上看見教會某些長執怎樣對待牧師，我們兄弟姊妹都忿忿不平，覺得牧師很難做。
後來年紀稍長，經歷神的真實，明白父親所以這麼看重教會的事工，是因為尊神為首。我在一次培靈會中被基督的愛激勵，立志事奉祂。清楚蒙召也是一個歷程。不過自從那次，我再沒有動搖。後來神不斷給我印證，我也不停更新事奉的心志，沒有退後。
徐：我赴美升學後，在教會裡教主日學。1960年代初參加校園團契冬令會（Urbana Convention），在那裡受感動，獻身事奉神。
許：父親對我影響很大。他很愛護年輕人，鼓勵年輕信徒將傳道看為第一選擇，不適合作傳道才選擇其他工作。當時我們教會有20多人獻身全職事奉，佔很高比率。
凱：令尊對您們的服事有甚麼影響？
許：父親把家開放，星期日有祈禱會，一大清早就有年輕人來我們家，媽媽會為他們預備早點；下午詩班練習，午飯也在我們家吃，家裡常有人進出。後來我在播道神學院事奉，常和師母邀請不同年級的學生到我們家裡吃飯。在教會事奉，也常邀請執事來我們家開會。會前同吃早餐，然後一起學習研討，接受牧者的裝備，最後才討論教會事務，提高會議效率。
凱：可以分享您們過去幾十年服事的經歷嗎？
許：我在越南長大，高中畢業後在越南神學院讀了一年。當時，一位朋友在越南負責美國門諾會的慈惠事工，他介紹我去美國讀書。我原打算學成後回越南事奉，誰知1975年越南政權轉移，便打消這個計劃。後來得悉香港播道神學院有需要，便申請加入美國播道會差會，以宣教士身份到香港事奉。由於我的事奉重點是神學教育，許師母是全職講師，後來我還擔任院長，常到各教會傳講信息，出任一些機構的董事會，故不能擔任教會全職牧師。
後來我看到中國大陸牧者的需要，便辭去院長職位，回美國著書。又看到很多大陸同胞移民加拿大，需要國語延伸課程，我又開辦這些課程。從2009至2012年，我擔任羅省華人播道會主任牧師。現在名義上退休，仍不斷寫作和應邀出外講道。
徐：我婚前在芝加哥的三一大學教數學，同時在神學院修讀輔導學課程。婚後有了孩子，就不教書，暫停進修。等孩子稍長，我再全時間讀心理輔導。當時年屆40，主要想到孩子長大以後，我該怎樣事奉和與許牧師配搭。我一直教主日學，帶領姊妹查經班，碰到不少婚姻和家庭的問題，故選擇輔導學。因有許牧師的鼓勵，我完成了臨床心理學的訓練，就參與神學院的事奉。
凱：請問牧師對神學教育最大的負擔是甚麼？
許：我從1975至2003年在香港播道神學院事奉，最大負擔是栽培合神使用的人。我曾擔任亞洲神學協會會長六年，到各地推動神學教育。我深覺得教會很需要有好僕人，教會領袖的素質直接影響教會信徒的素質。
我的負擔是裝備牧者，希望他們有美好的靈命，然後在這基礎上建立知識和事奉技巧。教牧需要有牧者心，就是父母心，視自己如同父母，關懷愛護教會和弟兄姊妹。保羅就有這樣的心。不要把牧養視為工作，如果只因為蒙召而事奉，不愛惜群羊，就很難將牧養工作做得好。牧者事奉不是為了蒙召，而是愛主又愛主的羊。牧者如果不想接近羊，根本不適合作牧者。例如開放自己的家，其實很不方便，但為了能用生命去接觸人，我們就開放自己的家。
凱：那師母心又如何？
徐：師母也應該視信徒為子女，樂意款待。同時要注意自己的位份，與牧師配搭事奉，支持牧師。我讀輔導學，是為了幫助牧師，與他配搭。我看重的不是地位和身份，而是事奉神。只要神吩咐，我就樂意做。
凱：請問您們怎樣配搭？
許：有師母伴我同行，是人生很大福氣。我們交往時，已知道事奉神是我們一致的方向。我們都看重這優先次序，故看法很容易協調。
師母也有自己的事奉，照顧家庭、關懷弟兄姊妹、在神學院授課等；但她樂意支持我站在台前的事奉，樂意讓我作領導，我也願意承擔這責任。至今都配搭得很好。
徐：舉一個例子，我教「個人成長班」，每次最後一課總邀請學生來我們家，讓牧師與他們傾談。有一次，一位學生說：「啊，我懂了！牧師不在時，您主持一切；牧師在，您讓座。他離開後，您又領導。」這是我們的配搭形式：牧師在，由他領導；他不在，我就盡力而為。我樂意擔任支持和協助的角色。孩子小時，我不參與太多事奉。牧師的工作不是朝九晚五，有時晚上也要開會、探訪等；我們二人應有一人留在家裡陪伴孩子，不要讓他們覺得沒人管。到了孩子可以自己上學，我把事奉安排在他們上學的時候。牧師很忙，但早、晚餐都盡量回家與我們在一起。
許：有些人說，做傳道人買一送一，聘請牧師，師母免費幫忙。我覺得不應該這樣說，有機會事奉是神的恩典，不應為待遇而事奉。我們在教會義務服事也沒有薪水。師母最好與牧師同心在一個教會事奉。師母多照顧家庭，大家的壓力都可減輕。當然，如果牧師薪酬不夠養家，師母另找工作也無可厚非。
凱：請問您們怎樣面對難處？
許：考驗來到，我們就靠神站穩，仍然持守事奉的心。這是一個需要不斷更新的選擇。每天都將我們的心交給神，求神使用。不要自己有雄心大志要做甚麼，要緊的是跟隨神，聽祂吩咐，神就開路。要用智慧分辨甚麼事該做，甚麼事不該做和不必擔心。
16年前，我患前列腺癌。這是考驗，當時心裡也沉重，但我們交託給神，學習功課，神就開路，祂是信實的，神的同在永遠不變。每次考驗都加強我們的信心，不要老問「為甚麼」。如果硬要答案，情緒就波動不安，因為神不一定給答案。要學習順服，信神的恩典夠用。
例如事奉時受人攻擊，很難不問「為甚麼」。其實只要在神面前問心無愧，就不必想太多，繼續憑信心事奉前行，只管做好神叫我做的事。有些事情是我們無法處理的，一定要交給神。這是生命的操練。
徐：每次看到牧師在事奉上遇到困難，我就多關心他，例如問他要不要喝杯熱飲等。他願意講，我安靜聆聽，絕不外傳，也不多加意見；他不願講，我也尊重他。
凱：請分享您在事奉中的苦與樂。
許：最大的喜樂是被神使用，成為別人的祝福。我們深深感到，事奉神是很大的光榮，不是重擔。
另一個喜樂是有好同工。工作雖然沉重，他們給我們很大支持。多年來，神一直把許多很好的同工放在我們身邊，他們成為我們的祝福。再有就是教會裡執事、同工和弟兄姊妹合一，同心事奉。
苦不是那麼多。只覺得自己很有限，無論在心力、智力和體力上都不足，偶爾會有挫敗感。例如：當我的異象未能落實，或實踐得很慢，都會影響我的心情。阻力大時，也會令自己有點氣餒。同工不和，也很影響我的心情。
凱：請問師母，您最欣賞許牧師甚麼？
徐：我很欣賞許牧師有敬畏和單純信靠神的心。我相信這與他們幾代信主、事奉主有關。他的母親生了12個子女，有三個夭折，只餘下九兄弟姊妹，在成長期間遇到不少困難。在柬埔寨時，生活很清苦，他們一家都學會倚靠神。許牧師很有愛心，很關心會友。他是個很寬宏大量的人，表裡一致，這些是很難得的素質！他對我非常好。
凱：許牧師您退休之後有甚麼特別體悟？
許：退休後似乎一切都在走下坡；可是現在越覺得講道比以前更興奮、更熱切，發覺在事奉上還有很多改進的空間。感謝神仍給我很多學習和事奉的機會。
凱：最後，請許師母與我們分享一些教養子女的心得。
徐：我們夫妻在婚姻道路上走了40幾年，有三個孩子、三個孫兒。子女是我們生活的一部分，但不會因子女影響我們的事奉。他們年幼時，我多點留在家，指引他們，不只是吩咐，也不刻意遷就，他們都很受教。每個孩子的性格和特長不一樣，我們不會要求他們事事出人頭地。做父母的要因材施教，訓練他們自動自覺。我們會有親子時間，單獨和他們談話，了解和關心他們。如果孩子反叛，作父母，尤其是母親，要多抽時間與他們相處，跟他們建立良好關係。我們很注重父母子女的關係，每逢星期五晚上都留在家裡一同吃飯，一同遊戲，靈修禱告，讓他們享受家庭的溫馨。
可惜現在很多父母走到另一個極端，聚會也不參加，以孩子為生活中心，怕孩子不喜歡自己，可謂本末倒置。另外有些父母太投入事奉，忽略了孩子，與孩子關係惡劣，孩子不願去教會。我常勸父母多稱讚子女，可惜現在子女根本沒做些甚麼，父母就無緣無故稱讚他們，使他們完全不能承受挫敗，不接受指責，甚至不能接受意見。父母真要有從神而來的智慧。
有些家長給孩子太多壓力，要他們學這學那，學業、運動、音樂樣樣都會，又常拿孩子做比較。家長應該明白，這些不是最重要的，重要的是自己要有好的靈命，給孩子作榜樣，從小引導他們走神的路。要全家事奉，讓孩子去短宣，使他們學習與人合作，不致太自我中心。
今天做父母不容易。無論如何，要將神的道種撒在子女們的心田，用神的話教導他們，為他們禱告，與教會合作抗衡世上似是而非的說法，給孩子們灌輸正確的思想。
牧者心
有些牧者會常埋怨會友諸多要求，那是因為自己沒上心。有些牧者講道好，但弟兄姊妹聽了，不覺得是為他們好，他們就不容易受教。
如果傳道人沒有牧者心，是沒有辦法教導他由無轉為有的。他必須自己先經歷到主的愛，才會知道怎樣去愛主、愛人。如果只是理論的教導，作用實在不大；就像讀了很多靈修課程，未必能使信徒變得靈命好；唯有將所學的知識融會於自己的生命，靈命才有改進。
「心」是一種心態。愛是主動發出來的，別人不能勉強你。技巧可以教，但心態很難教。你可以教他如何去關心人、輔導人，或一些技巧；但心—愛心是教不來的，真要自己在神面前反省，並願意付上代價。實踐並不容易，這與他個人的經歷、在神面前的領受，並他靈命的深度有關，是意志的決定多於知識的理解。
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